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Muito bem (3x) começa mais um #BTCast, o seu podcast semanal de teologia. Bibo e Milho recebem Marcelo Berti, do Teologando, para juntos irem em busca do Jesus Histórico!
Nesse episódio descubra o homem Jesus, apalpe as evidências históricas de sua existência e cheque as fontes!
ARTE DO EPISÓDIO FEITA PELO Guilherme .Match conheça o trabalho dele aqui.
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Bem legal. Irmão Marcelo Berti muito sensato na parte histórica. #BaixandoEpisódio
P.S.: Fui o primeiro desta vez? Haha
Sensacional este BTCast.
Uma dúvida: onde posso encontrar os tão comentados textos de Qumram? Eles forma publicados? Há alguma versão online?
HEMORRÁGICO!
[UPDATE]
BTCast’s citados:
BTCast 096 – Período Interbíblico – https://bibotalk.com/podcast/repost-btcast-096-periodo-interbiblico-2/
BTCast 104 – Evangelhos Sinóticos – https://bibotalk.com/podcast/btcast-104-evangelhos-sinoticos/
Texto do Marcelo (comentado no Podcast):
A Figura Histórica de Jesus Cristo – https://marceloberti.wordpress.com/2013/09/06/a-figura-historica-de-jesus-cristo/
Um dos livros comentados no BTCast para quem interessar:
A Heresia da Ortodoxia – https://vidanova.com.br/512-heresia-ortodoxia.html
—— na BTStore que fora comentado —–
Cristianismo através dos séculos – https://bibotalk.com/produto/livros/o-cristianismo-atraves-dos-seculos/
Eu não consegui pegar o nome dos outros livros ainda, se alguém quiser comentar aqui os livros, agradeço 😀
Tema excelente e ministrado com maestria!
Permitam-me contribuir com um ponto: uso de “Evangelho” pelos cristãos não tem uma relação tão direta com a sua aparição entre os gregos de Maratona – está muito mais ligado a uma prática comum e vigente no período de redação do NT. O termo, que significa “Boa Nova”, passou a ser empregado para designar a mensagem da religião centrada no culto ao imperador romano, dado por “kyrios”, conforme os gregos e macedônios já denominavam seus líderes. Quando o Império chegava em novas terras, as legiões eram acompanhadas pelo “Evangelho Romano”, apresentado aos “bárbaros” como palavra de salvação, arauto de libertação pela submissão à Cidade Eterna e ao kyrios de Roma. Nesse sentido, o uso de “Evangelho” pelos cristãos pode ser entendido como uma espécie de afronta: enquanto o Império disseminava o evangelho do kyrios imperador, os cristãos espalhavam o Evangelho do Kyrios Jesus.
Tenho um estudo sobre isso num artigo do meu blog, se desejarem dar uma lida:
http://entreomalhoeabigorna.blogspot.com.br/2015/05/o-culto-ao-imperador-o-sol-invictos-e.html
Mais uma vez, muito obrigado pelo trabalho de vocês! Que Deus os abençoe.
Referente a essa parte do texto do post: “Assine o feed do novo podcast da família Bibotalk, clique aqui!”
O link do ‘clique aqui’ está mandando para o instagram do cara que fez a arte do ep, acredito que não esteja correto o link hahaha
LEITURA SUGERIDA sobre o Jesus Histórico
*** Em Português ***
BLOMBERG, Jesus e os Evangelhos (https://vidanova.com.br/162-jesus-evangelhos.html)
BOCK, Darrell, Evangelhos Perdidos (http://www.estantevirtual.com.br/b/darrell-l-bock/os-evangelhos-perdidos/3595581225)
_____________, Jesus de Acordo com os Evangelhos (http://loja.sheddpublicacoes.com.br/product_info.php?cPath=163&products_id=275&osCsid=qao24b80l4v8lpu4qsi2u80466)
*** Em Inglês ***
BAUKHAM, Richard, Jesus and the Eyewitnesses: The Gospels as Eyewitness Testimony (http://www.amazon.com/Jesus-Eyewitnesses-Gospels-Eyewitness-Testimony/dp/0802863906/ref=asap_bc?ie=UTF8)
__________________, Jesus: A Very Short Introduction (http://www.amazon.com/Jesus-Short-Introduction-Richard-Bauckham/dp/0199575274/ref=asap_bc?ie=UTF8)
BOCK, Darrell, Who Is Jesus?: Linking the Historical Jesus with the Christ of Faith (http://www.amazon.com/gp/product/1439190682/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=1944687662&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=080103308X&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=109YDKDB487WA9C4N2DB)
_____________, Studying the Historical Jesus (http://www.amazon.com/gp/product/080102451X/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=1944687662&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=080103308X&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=109YDKDB487WA9C4N2DB)
_____________, Jesus in Context: Background Readings for Gospel Study (http://www.amazon.com/gp/product/0801027195/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_3?pf_rd_p=1944687662&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=080103308X&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=109YDKDB487WA9C4N2DB)
CHARLESWORTH, James, The Historical Jesus: An Essential Guide (http://www.amazon.com/Historical-Jesus-Essential-Guide-Guides/dp/0687021677/ref=sr_1_27?s=books&ie=UTF8&qid=1454704700&sr=1-27&keywords=historical+Jesus)
EVANS, Craig, Fabricating Jesus: How Modern Scholars Distort the Gospels (http://www.amazon.com/Fabricating-Jesus-Scholars-Distort-Gospels/dp/0830833552/ref=pd_sim_14_19?ie=UTF8&dpID=51yv%2BefITaL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR107%2C160_&refRID=0M123BX20NWZ0YC18G4D)
HABERMAS, Gary, The Historical Jesus: Ancient Evidence for the Life of Christ (http://www.amazon.com/Historical-Jesus-Ancient-Evidence-Christ/dp/0899007325/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1454704657&sr=1-4&keywords=historical+Jesus)
________________, The Risen Jesus and Future Hope (http://www.amazon.com/Risen-Jesus-Future-Hope/dp/0742532879/ref=asap_bc?ie=UTF8)
HURTADO, Larry, How on Earth Did Jesus Become a God? (http://www.amazon.com/How-Earth-Did-Jesus-Become/dp/0802828612/ref=sr_1_30?s=books&ie=UTF8&qid=1454704700&sr=1-30&keywords=historical+Jesus)
KEENER, Craig, The Historical Jesus of the Gospels (http://www.amazon.com/Historical-Jesus-Gospels-Craig-Keener/dp/0802868886/ref=sr_1_17?s=books&ie=UTF8&qid=1454704681&sr=1-17&keywords=historical+Jesus)
KOMOSZEWSI, Ed, Reinventing Jesus (http://www.amazon.com/Reinventing-Jesus-J-Ed-Komoszewski/dp/082542982X/ref=pd_sim_14_6?ie=UTF8&dpID=51KReJMKoWL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR104%2C160_&refRID=0M123BX20NWZ0YC18G4D)
LICONA, Michael, The Resurrection of Jesus: A New Historiographical Approach (http://www.amazon.com/Resurrection-Jesus-New-Historiographical-Approach/dp/0830827196/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1454704754&sr=1-1&keywords=MIke+licona)
MARSHAL, I.Howard, I Believe in the Historical Jesus (http://www.amazon.com/Believe-Historical-Jesus-Marshall-Howard/dp/1573830194/ref=sr_1_20?s=books&ie=UTF8&qid=1454705230&sr=1-20&keywords=i+howard+marshall)
WILKINS, Michael, Jesus Under Fire: Modern Scholarship Reinvents the Historical Jesus (http://www.amazon.com/Jesus-Under-Fire-Scholarship-Historical/dp/0310211395/ref=sr_1_40?s=books&ie=UTF8&qid=1454704722&sr=1-40&keywords=historical+Jesus)
Obrigado, Marcelo
Todas essas informações foram incríveis que levará tempo para deixar de pensar.
Sensacional!
E academia é isso: diz e mostra de onde tirou. Grato pelas referências 😉
Uma dúvida que ficou foi: Ao dizer que os discípulos se utilizaram de termos já existentes, então a fala: Mt 16:18 “Pois também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja”, pode ter sido uma interpretação?
Wilian,
Valeu pelo encorajamento!
Sobre a questão, se me lembro bem, no podcast falamos sobre o uso que os apóstolos fizeram do termo “εὐαγγελίζω” (evangelizo), que era um termo existente e recorrente do mundo antigo, mas que foi utilizado pela igreja primitiva em referência a mensagem do Evangelho. Já sua pergunta parece estar direcionada aos materiais (fontes) utilizados pelos autores dos evangelhos, em especial o texto de Mat.16.18.
Se o entendi corretamente, a história recente da interpretação desse texto foi diretamente influenciada pelo estudo histórico da pessoa de Cristo. Alguns, como Rudolf Bultmann, entendem que nada há nesse texto de histórico; na verdade, o que encontramos aqui, segundo ele, seria apenas a reflexão da igreja sobre o ensino de Cristo que acabou por atribuir a Pedro certa primazia sobre os demais apóstolos. De modo similar, James Dunn, vai dizer que o evento faz parte da memória dos apóstolos sobre os eventos que aconteceram de fato, mas agora são aplicados ao contexto “presente” (daquele momento) da comunidade da fé. Outros dirão que esse texto descreve exatamente o que aconteceu, mas tem certa dificuldade de conciliar essa narrativa com as outras apresentadas em Marcos 8.27-30 e Lucas 9.18-21 (cf. Mat 16.13-20).
Além das dificuldades apresentadas pelos textos paralelos, o que é realmente difícil para a reflexão teológica acadêmica é a expressão “minha igreja.” De acordo com a pesquisa do Jesus Histórico, Jesus jamais teria defendido uma “nova religião,” o que demonstraria que esse texto faz parte da reflexão da igreja e não das próprias palavras de Cristo. Por outro lado, se essas palavras são de fato de Cristo, tal teoria não pode ser defendida de modo absoluto.
Deu pra entender, ou compliquei?!
Grande abraço,
Marcelo Berti
Perfeito, Marcelo
Muito interessante e incrível perceber a profundidade bíblica nesses detalhes.
Obrigado e Deus abençoe!
Vou continuar seguindo o blog Teologando para aprofundar mais no assunto.
Abraços
Só um adendo. O livro do Craig Evans já foi publicado em português.
O Jesus fabricado – Editora Cultura Cristã.
Caras, muito obrigado pelo programa.
Sempre gostei da área histórica da apologética (por mais que, no AT, as vezes a história nos atrapalhe mais do que ajude = /). Mas ouvir esta análise cuidadosa dos documentos sobre o Jesus histórico me lembrou a leitura do “Em Defesa de Cristo”, no capítulo sobre os documentos históricos – embora ouse dizer que a abordagem do Marcelo e o acompanhamento do Bibo e Milho foram superiores.
Sério, ouvi o programa com um sorriso nos lábios – o sorriso do cara que gosta de história e fica feliz ao ver como a nossa fé tem lá suas boas bases nestes documentos.
Muito obrigado pelo episódio! Vocês são demais!
PS: Fiquei feliz ao ouvir o Bibo citar e elogiar o Cairns – comprei o Cristianismo Através dos Séculos ai com a BTStore, e confesso que esperava ler ele mais devagar. Que livro bom, e que bom saber que ele é respeitado.
PS2: E a piada sobre serem lErdos… Bom, sempre acho que há alguma coisa errada com aqueles preços baixos demais! Na dúvida, o negócio é comprar na BTStore sempre que possível.